Теория контекстов.

Здесь обсуждается теория соционики: классические представления, наработки и дополнения к классической теории, гипотезы и предположения.
Правила форума
УВАЖАЙТЕ ЛИЧНОЕ ПРОСТРАНСТВО ДРУГ ДРУГА, РАВНО КАК И ПРАВО ИМЕТЬ СОБСТВЕННОЕ МНЕНИЕ ПО САМЫМ РАЗНЫМ АСПЕКТАМ ТЕКУЩЕЙ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ!

- ОБСУЖДЕНИЕ ЛЮБЫХ ПОЛИТИЧЕСКИХ ТЕМ, СВЯЗЫННЫХ С ТЕКУЩИМИ И ИНЫМИ СОБЫТИЯМИ - ЗАПРЕЩАЕТСЯ.
Аватара пользователя
Baltim
Разжалованный
 

Сообщения: 411
Стаж: 1 год 3 месяца
ТИМ: не указан
Пол: мужской
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Re: Теория контекстов.

Непрочитанное сообщение Baltim »

 
взято отсюда https://lady-fly.ru/memberlist.php?mode=viewprofile&u=73 писал(а):
Baltim писал(а): 31 окт 2023, 13:35 Но почему же пропаганда? Мне показалось, это как раз таки антипропаганда измен, случайных связей и прочего.... от если б у него в конце было б всё хорошо, тогда б это была да, пропаганда.
Проблема как раз в этом. Так все думают, и именно так все ошибаются. Постараюсь разъяснить теоретически... Путаница идет как раз с Союза, население в котором и вовсе не имело иммунитета ко лжи и пропаганде.

Начну издалека: еще в те времена, когда все страны делились на идейно-корпоративные - было два способа управления массами. Вернее две противоположных методики "навязывания" правильной КМ. Агитация и пропаганда.

Подобно дихотомии лжи и правды считалось, что агитация - это максимально правдивая подача информации населению, с целью заинтересовать к самостоятельному изучению и т.д. Мол, "вот такие варианты - а ты сам думай и выбирай." Пропаганда же, в отличии от агитации - делала упор на скрытую или открытую манипуляцию сознанием, обман, отвлечение от деталей и т.п.

Однако процессы познания нужно рассматривать шире. Информационный поток, воздействующий лично на каждого, или на всех вместе (группа, коллектив, толпа, народ, масса) - Воспринимается в Сознании лично у каждого... Уже пояснял - сперва идет "схватывание реальности", "запечатление", впечатление и т.п., а затем идет рефлексия и мышление, т.е. обдумывание и О-смысление полученной во Впечатлении информации. Т.е., буквально - наделение Мысли Смыслами.

Процесс этот непрерывный, внутренний диалог зачастую незаметный, и зависит уровень "усвоения материала" - от наличия Энергии в Эмкане, и соответственно этому - возможности Субъекта управлять своим Вниманием (вернее пятном Внимания на определенные Уровни Восприятия УВ). Затем, опять же, затрачивая Энергию, Эмкан формирует циклы познания и т.д. ...

Но не вся информация из информационного потока - попадает в зону Внимания (опять же, в зависимости от Энергии и Кругозоров) - на всю Информацию - не хватает Внимания и сил ее Осмыслить. Собственно, можно считать, что именно то, что в зоне Внимания - это и предмет и Объект для рассуждения, а все, что за зоной Внимания, либо намеренно от Внимания ускользает - это Контекст той же Информации. Опять же по формуле: И=О+К+А.

Теперь далее - вся обработанная, о-смысленная информация - формирует Образы, а вся не-обработанная, не о-смысленная - информация - никуда не девается, но и не проходит мимо... В Сознании она опускается (незамеченной Вниманием) - все ниже и ниже сперва на подсознание, затем в личное Бессознательное, а затем и в Коллективное Бессознательное.

При этом на уровне Подсознания - она еще доступна Сознанию в виде возможно-необходимых блоков, а на уровне Бессознательного - в прямом виде для Сознания - она уже недоступна: она "забыта".

На уровнях ниже Сознания - вся информация, прошедшая мимо Сознания - дифференцируется, распадается и т.д... и дрейфует в Бессознательном (Личном и Коллективном) - формируя дисперсный набор Энергетическиз сгустков, которые в любой момент, набрав необходимое количество Энергии - могут всплывать в подсознание Субъекта, и уже там формировать Образы и т.д.

Соответственно, очень важно то - какого именно рода информация попадает помимо Внимания на глубинные уровни психики... И если туда все время забрасывать контр-продуктивные идеи, или деструктивные образы, или еще что похуже - то на выходе мы и получаем людей со смещенными контекстами, с "прошитой, пробитой, промытой и т.д." психикой... И при этом каждый такой "зомби" - будет свято уверен в своем "личном" мнении, и будет считать его правильным, т.к. именно его процессы само-рефлексии привели его взгдяды именно к этому результату...

Ну, это как бы и основа теории, и основа шире соционической. А сама идея заключается в том, чтобы рассматривать все подобные методики и акты Познания - в рамках соционики.
"Земля - такая ма-ахонькая!" из лекций о спутниковом ТВ...
Аватара пользователя
Baltim
Разжалованный
 

Сообщения: 411
Стаж: 1 год 3 месяца
ТИМ: не указан
Пол: мужской
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Re: Теория контекстов.

Непрочитанное сообщение Baltim »

 
Baltim писал(а): 08 ноя 2023, 18:19 Остальные УВ, начиная с УВ - ЖМ - Человеческого Логоса лишены. Однако это не означает, что на этих УВ - нет Логоса Не-Человеческого! Трудность Восприятия этих УВ - как раз в том, что их невозможно выразить через Человеческий Логос. Однако - их можно Воспринимать (т.з. с точки зрения Логосов именно этого УВ), можно наблюдать эффекты работы Энергии на этих уровнях - в действительности (Объективном, реальном мире), либо даже этими эффектами управлять (хотя именно вопросы управления Энергиями на УВ выше человеческого - наиболее дискусионны в современной науке).
Привожу здесь интервью у О.Г.Бахтиярова о психонетике, т.к. в его изложении есть много деталей, с которыми следовало бы ознакомиться и соционикам, тем более в контексте рассматриваемой темы. Интересный и познавательный рассказ о сознании, методиках управления сознанием и т.д., более того - примеры, приводимые О.Г.Бахтияровым - также касаются и УВ-Живого Мира, и даже УВ-НеЖивого Мира. Хотя и терминология, и трактовки сказанного - во многом отличны от изложенных в "теории контекстов". Однако при более внимательном изучении окажется, что предмет и цели исследования в психонетике - по сути напрямую касаются и "теории контекстов".

Кратко перечислю некоторые определения и собственные суждения "по ходу просмотра" - назначение которых больше прояснить аналогии и параллельные места в обоих направлениях исследований: нашей теории контекстов, и психонетики как таковой. Хотя подчеркиваю особо - обе этих темы - независимы друг от друга.
Спойлер

Сознание - Со-Знание - Совместное Знание. Если понимать буквально, то Сознание - это акт познания действительности, черпаемый из общего, совместного с другими поля Знаний. Или феномен - со-переживания акта познания - совместно с другими, остальными участниками. Следует сказать, что акт познания - не-сопряженный со знаниями остальных (других Субъектов познания того же феномена) - Сознанием не является, а является лишь иллюзией переживания, либо ошибочным Знанием.

Воля - по Шопенгауэру - причина без причин. Побуждающая причина к действию совершения акта Познания - не имеющая в свою очередь никакой другой, первоначальной причины. Карана - из буддистских терминов.

Намерение, в отличии от Воли - является формой Желания. Два вида желаний по модели ЖИЦЗО:
а) Каприз - легко-меняющееся желание, как правило без обязательного исполнения.
б) Намерение - Желание, обладающее Силой и Энергией - побуждаемое Волей к исполнению и само-реализующееся в Объективном мире в Явлении.
в) Остальные виды Желаний - ничем не примечательные, и редко реализуемые в Объективном мире в Явлениях.

Явление - здесь - Явь, Явное - предстающее к Вниманию в Объективном мире.

Внимание - концентрация, проекция Воли в Пространстве контекстов на тот или иной УП.

УП - Уровень Понимания. Субъективный мир, поле Сознания-Бессознания структурно делится на УВ - Уровни Восприятия действительности. На каждом УВ, при наличии Энергии - формируются Циклы Познания, которые формируют и соответствующие каждому УВ - УП.

УВ, как и УП - 8мь.

Я (Эго) - Род (Семья) - Народ (Наши Рода) - Раса (генно-фенотипические Рода из Народов) - Человечество - Живой Мир - Неживой Мир - Космос.

Фон - не относящаяся к Объекту Информация, т.е. Контекст.

Деконцентрация - перевод Внимания с Объекта на фон, т.е. на Контексты. По Шопенгауэру - Созерцание - "схватывание реальности" без какого либо размышления. (В отличии от Рефлексии - процесс мышления, обработка запечатленной, воспринятой в Созерцании Информации). По К.Кастанеде - методика остановки внутреннего диалога, т.е. чистое Созерцание без Мышления.

Тональ, Нагваль, Намерение, Остановка внутреннего диалога. - термины из КМ К.Кастанеды.

Смысл - это ос-мысленная Мысль, т.е. форма мысли, пришедшей в процессе Цикла Познания - к ос-мысленному, зафиксированному в Эмкане (памяти) состоянию.

Смысл, помещенный в Форму - это Информация - Ин-форм-ация - in-form - Содержание в форме. Согласно соционическому представлению, Информация состоит из Контента (Объекта), Контекста (фона) и Аспекта (соционического признака).

Информация = Контент + Контекст + Аспект.

Смысловой слой, смысловые операции.

Идея заключается в том, что в Пространстве контекстов - движется Эмкан (в некотором смысле эманация Я Субъекта в Пространстве контекстов). Под влиянием Энергии - Эмкан передвигается между контекстами (собирая, либо растрачивая Энергию) - и в самом Эмкане происходят в динамике - движение Мысли - Мышление; в статике - фиксация результатов Мышления - Ос-мысление - Смысл. В разных Циклах Познания - Энергия нарастает, и соответственно этой Энергии формируются Мысли, Смыслы, Суждения и Понятия.

В отличии от психонетики - мы не рассматриваем сами Смыслы, как содержание Информации, а рассматриваем и "считаем" Энергию, которая движет актами Познания в самом Эмкане. А в психонетике, похоже - первостепенное значение придается смыслам, а понятие Энергии как таковое - не применяется.
phpBB [media]
"Земля - такая ма-ахонькая!" из лекций о спутниковом ТВ...
Аватара пользователя
Кактус
Здешний
 

Сообщения: 249
Стаж: 1 год 3 месяца
ТИМ: Робеспьер
Пол: женский
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Курилка

Непрочитанное сообщение Кактус »

 
Да :happy: у меня может в пятницу немножко времечка будет, я хотела вашу картинку с уровнями отрисовать, если разрешите, я ещё немного и дизайнер ))
Аватара пользователя
Baltim
Разжалованный
 

Сообщения: 411
Стаж: 1 год 3 месяца
ТИМ: не указан
Пол: мужской
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Re: Курилка

Непрочитанное сообщение Baltim »

 
Кактус писал(а): 06 дек 2023, 19:00 Да :happy: у меня может в пятницу немножко времечка будет, я хотела вашу картинку с уровнями отрисовать, если разрешите, я ещё немного и дизайнер ))
За Ваши старания - особенное спасибо!) Картинку можете и эту брать - там ведь главное суть, а не дизайнерские красоты... :D Ну, если Вам вдруг - эта не подойдет, тогда уж рисуйте - оно лишним не будет...
"Земля - такая ма-ахонькая!" из лекций о спутниковом ТВ...
Аватара пользователя
Кактус
Здешний
 

Сообщения: 249
Стаж: 1 год 3 месяца
ТИМ: Робеспьер
Пол: женский
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Курилка

Непрочитанное сообщение Кактус »

 
Ну, картинку где уровни))
Но вы в любом случае потом поправите меня, если я что неправильно пойму))
Аватара пользователя
Кактус
Здешний
 

Сообщения: 249
Стаж: 1 год 3 месяца
ТИМ: Робеспьер
Пол: женский
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Курилка

Непрочитанное сообщение Кактус »

 
Извините, сегодня не получилось)) болею)
Аватара пользователя
Кактус
Здешний
 

Сообщения: 249
Стаж: 1 год 3 месяца
ТИМ: Робеспьер
Пол: женский
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Курилка

Непрочитанное сообщение Кактус »

 
Принимайте работу ))

>Изображение
Аватара пользователя
Кактус
Здешний
 

Сообщения: 249
Стаж: 1 год 3 месяца
ТИМ: Робеспьер
Пол: женский
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Курилка

Непрочитанное сообщение Кактус »

 
Если вы не против, я бы и у себя это вывесила, а вы бы дали комментарии
Аватара пользователя
Baltim
Разжалованный
 

Сообщения: 411
Стаж: 1 год 3 месяца
ТИМ: не указан
Пол: мужской
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Re: Курилка

Непрочитанное сообщение Baltim »

 
Кактус писал(а): 13 дек 2023, 15:19 Принимайте работу ))
Да, конечно! Но в этом изображении есть пара неточностей - подредактирую, Вам сброшу. Чуть попозже...

Изображение

в одном цвете, в масштабе, аккуратненько). плиз, вери мач.)
"Земля - такая ма-ахонькая!" из лекций о спутниковом ТВ...
Аватара пользователя
Кактус
Здешний
 

Сообщения: 249
Стаж: 1 год 3 месяца
ТИМ: Робеспьер
Пол: женский
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Курилка

Непрочитанное сообщение Кактус »

 
Вот так всегда убирают дизайнерский креатив :D
Аватара пользователя
Baltim
Разжалованный
 

Сообщения: 411
Стаж: 1 год 3 месяца
ТИМ: не указан
Пол: мужской
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Re: Курилка

Непрочитанное сообщение Baltim »

 
Кактус писал(а): 13 дек 2023, 19:27 Вот так всегда убирают дизайнерский креатив :D
В такую ситуацию попадал - еще в бытность свою студентом. :D Казалось бы, мелочь, да здесь пару делов всего! а как доходишь до буковок, а потом еще и до запятых всяческих... так лучше бы и не связывался вовсе - с этими дизайнерскими инструментами)... С тех пор - зарекся на компутере хоть что-то рисовать.... )

Суть то в том, что Ваше право - изобразить как угодно, но все же некоторые пропорции следует сохранять. В частности - этот вот уровень 0,7, и уровень Личного Эгрегора ТИМа... По сути - нужно бы так и написать: Личный Эгрегор ТИМа, и УП - поменять на УВ - так будет правильнее!)

Проще от руки нарисовать! :lol: сорри... )
"Земля - такая ма-ахонькая!" из лекций о спутниковом ТВ...
Аватара пользователя
Кактус
Здешний
 

Сообщения: 249
Стаж: 1 год 3 месяца
ТИМ: Робеспьер
Пол: женский
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Теория контекстов.

Непрочитанное сообщение Кактус »

 
Нет-нет, всё нормально)) я исправлю))
Аватара пользователя
Кактус
Здешний
 

Сообщения: 249
Стаж: 1 год 3 месяца
ТИМ: Робеспьер
Пол: женский
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Теория контекстов.

Непрочитанное сообщение Кактус »

 
Смотрите))

Ну, по-моему уже достаточно, чтоб дать некоторые пояснения и рисовать дальше ))
У вас же много этих рисунков прекрасных)) а если публиковаться вздумаете?) вот они вам и пригодятся))

>Изображение
Аватара пользователя
Baltim
Разжалованный
 

Сообщения: 411
Стаж: 1 год 3 месяца
ТИМ: не указан
Пол: мужской
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Re: Теория контекстов.

Непрочитанное сообщение Baltim »

 
Кактус писал(а): 14 дек 2023, 10:17 Смотрите))

Ну, по-моему уже достаточно, чтоб дать некоторые пояснения и рисовать дальше ))
У вас же много этих рисунков прекрасных)) а если публиковаться вздумаете?) вот они вам и пригодятся))
Да, вполне сгодится и в таком виде, спасибо!)... Что касается около-дизайнерских замечаний, все же - стоило бы показать на рисунке и ось абсцисс - ось соционических контекстов Ксоц., и ось ординат (напраленную вниз) - ось ситуационных контекстов Ксит. - потому что изначально все же предполагалось как-то распределить контексты по осям, чтобы впоследствии иметь возможность их как-то между собой "исчислить".

Но если для "вводных сведений" - это излишний "груз", тогда можно и без осей).... Можете, Кактус, изложить суть картинки на своем ресурсе что называется своими словами. Можете там же дать ссылку на 2-е выступление с конференции - где эта шкала Ксит. - была кратко рассмотрена. Если вдруг найдутся уточнения - тогда уж... поговорим))).
"Земля - такая ма-ахонькая!" из лекций о спутниковом ТВ...
Аватара пользователя
Кактус
Здешний
 

Сообщения: 249
Стаж: 1 год 3 месяца
ТИМ: Робеспьер
Пол: женский
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Теория контекстов.

Непрочитанное сообщение Кактус »

 
Я не могу своими словами :D это слишком умно для меня )))
Давайте я картинку выложу, вы пояснения, а там уже по вопросам пойдём ;)
И по следующим рисункам ))))
Аватара пользователя
Кактус
Здешний
 

Сообщения: 249
Стаж: 1 год 3 месяца
ТИМ: Робеспьер
Пол: женский
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Теория контекстов.

Непрочитанное сообщение Кактус »

 
Картинку выложила))
Только просьба материалы не ссылками, а прям туда выкладывать, чтоб уже тоже там они были ))
Пожалуйста :irinka:
Аватара пользователя
Кактус
Здешний
 

Сообщения: 249
Стаж: 1 год 3 месяца
ТИМ: Робеспьер
Пол: женский
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Теория контекстов.

Непрочитанное сообщение Кактус »

 
Готова нарисовать ещё что-нибудь во имя науки и сотрудничества))
Аватара пользователя
Baltim
Разжалованный
 

Сообщения: 411
Стаж: 1 год 3 месяца
ТИМ: не указан
Пол: мужской
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Re: Теория контекстов.

Непрочитанное сообщение Baltim »

 
Кактус, выкладываю здесь лучшие фрагменты нашей беседы >там, т.к. они имеют безусловный концептуальный вес для нас и для всей соционики. Также сопровождаю их соответствующими ссылками. Чтобы не множить сущности... :hmmm:

Изображение
Прежде всего скажу, что подробное изложение самой концепции построения данной схемы - заняло у меня почти 3 часа (3 части) - выступлений на конференции. В принципе, выступал впервые, поэтому необъходимое время для доклада вполне возможно было бы сократить раза в 1,5, но и в данном формате, думаю - получилось неплохо.

Здесь же кратко постараюсь дать все необходимые пояснения для верного понимания данной схемы. Соответственно само изложение возможно займет некоторое место... Ну а в итоге предполагается - расширить эту модель комментариями и ответами на них от заинтересованных этой темой социоников.

Значит так, первое и основное: верхняя часть диаграммы - представляет собой вполне стандартное изображение нормального закона распределения замеров соционических признаков в процессе типирования Личности - Объекта. Опять же, вкратце. Горизонтальная ось - или ось абсцисс для верхней части диаграммы - это ось Соционических Контекстов, которая при ближайшем знакомстве представляет Соционическую Шкалу Нормальности... Речь о ней была в 1-й части моего доклада. Ось ординат, или вертикальная ось - это стандартная для статистической физики - вероятность распределения результатов измерений. Если углубляться в саму статистику - то это и есть гистограмма распределения результатов измерений. Измерениями в данном случае - являются результаты диагностики соционического признака в реакциях ТИМа на какие-то вполне определенные воздействия. Ну а сама кривая P(ТИМа) - это и есть кривая вероятности распределения результатов измерений.

Далее следует... :-D
Теперь, прежде чем идти далее - коснемся самого понятия Пространства Контекстов. Грубо говоря, Контекст - это одна из составляющих информации: Информация = Контент + Контекст + Аспект. Об этом уже рассказывал где-то.... Далее - в прямоугольной декартовой системе координат: по оси абсцисс - откладываем Контексты вербальные, по оси ординат - Контексты ситуационные. В нашем случае - получаем - Контексты вербальные - заменяются на Контексты соционические, а Контексты ситуационные - и являются набором УВ.

Важно следующее, в идеале, по третьей оси z - откладываем время t - и получаем динамическую во времени систему Пространства Контекстов в объеме. Проекция без оси времени t - и является т.з. изображением Пространства Контекстов на оси x и y. Ну, в общем -в этом трехмерном пространстве и движется Эмкан ТИМа. Если отбросить время t - то Эмкан ТИМа - движется в рамках двухмерной фигуры своего Личного Эгрегора.

Для понимания, в моих трактовках - существует несколько Эмканов в разных, т.з. смыслах. Вызвано это больше моими предпочтениями, чем необходимостью... Но в данном случае нужно раздилить два из нескольких этих терминов.

а) Эмкан - в широком понимании - это структурная модель ТИМа - по обработке Информационного Потока ИП. Он как раз изображен как некоторый "черный ящик" - по дифференциации Информации на Контекст и Аспект. Контент - в данном случае из рассмотрения выпадает.

б) Эмкан - в узком понимании - это т.з. Точка Восприятия ТИМа - которая движется в Пространстве Контекстов. В Эмкане - происходит т.з. обратная интеграция Аспекта, Контекста - и некоторым образом возникающего Контента - и таким образом формируется Восприятие ТИМа - в рамках Циклов Познания Эмкана.

Циклы Познания и виды движения Эмкана - излагал в 3-й части докладов - в описании Эгрегоров.
Как раз нижняя часть схемы - представляет собой декартовую двух-мерную систему координат Пространства Контекстов... По оси абсцисс - идут Контексты соционические - совпадают с Соционической Шкалой Нормальности. По оси ординат вниз - идут Ситуационные Контексты УВ.

Первое, что касается УВ. - количество этих контекстов по своему смысловому содержанию - бесконечно много. Но все их можно распределить по УВ - и каждый такой УВ - представляет собой Вложенные друг в друга виды Контекстов от меньшего к большему: УВ-Эго - являются вложенными в УВ-Рода и т.д., УВ-Рода - являются вложенными в УВ-Народа и т.д... Этим обеспечивается их взаимозависимость друг от друга.

УВ - это уровень Восприятия... Восприятие Эмкана - по модели Шопенгауэра и исходя из Циклов Познания - описывалось в докладе об Эгрегорах. Суть УВ в том - что каждый последующий УВ - охватывает все предшествующие ему - и составляет также заведомо бесконечное количество контекстов с этого УВ. Таким образом - работаем по сути со множествами Контекстов, распределенных по УВ.

УВ - 8мь.

1) Эго
2) Рода (Семьи)
3) Народа (Семьи Родов)
4) Расы (Семьи Народов)
5) Человечества (Семьи Рас)
6) Живого Мира
7) Неживого Мира
8) Космоса.

Подробнее о важности УВ и их содержании - во 2м докладе - об "О Контекстах".

Следующий важный момент - Эгрегор. В простом математическом понимании - Эгрегор - это область Пространства Контекстов - вероятность нахождения Эмкана в которой выше 0. В соотвествии с этим - Эмкан движется (хаотически или как-то еще) в рамках Личного Эгрегора - и никогда не выходит за рамки этого Эгрегора.

По сути дела - движение Эмкана - зависит от Энергии ТИМа, и соответственно площадь и конфигурации фигуры Эгрегора - также зависит от Энергии ТИМа. Справедливо и обратное наблюдение: от площади и фигуры Эгрегора - зависит Энергия Эмкана, и ТИМа соответственно.
взято >отсюда.
Последний раз редактировалось Baltim 16 дек 2023, 16:16, всего редактировалось 1 раз.
"Земля - такая ма-ахонькая!" из лекций о спутниковом ТВ...
Аватара пользователя
Baltim
Разжалованный
 

Сообщения: 411
Стаж: 1 год 3 месяца
ТИМ: не указан
Пол: мужской
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Re: Теория контекстов.

Непрочитанное сообщение Baltim »

 
Кактус: ↑Чт дек 14, 2023 11:47 am писал(а): Baltim, у вас P - это энергия? и что такое +дельта/-дельта?
Вкратце - саму идею изложил. Теперь вопросы.

P(ТИМа) - это кривая вероятности распределения результатов определения Соционических Признаков в реакциях ТИМа на воздействия. Семантически - эта кривая представляет собой Профиль ТИМа.

Терминология по факту из статистической математики. Каждому вероятностному закону распределения - а их бывает много! - даются некоторые характеристики для их же описания. А именно - для нормального закона распеределения - дается Матожидание М, - это т.з. середина "колоколообразной" кривой, и его Дисперсия. Дисперсия определяется точками пересечения кривой P(ТИМа) - c уровнем 0,7 по вертикальной оси P (т.н. "корень из двух / на два). Как раз +сигма и -сигма - и показывают Дисперсию данной кривой распределения P(ТИМа). Это математический контекст дисперсии.

Семантически - Дисперсия - отрезок +сигма-сигма - является шириной Кругозора ТИМа, или точнее Кругозором ТИМа. По определению выходит, что сам Кругозор - зависит от Энергии ТИМа, и напротив - сам Кругозор - и определяет Энергию ТИМа. В данном случае - Дисперсия определят Соционический Кругозор ТИМа - Кр(соц.) - т.е. по существу - ширину Профиля ТИМа.

Также определяем и Ситуационный Кругозор ТИМа - Кр(сит.) - математически - это "глубина погружения" Эмкана по оси УВ. Семантически - это тот УВ - на котором Эмкан совершает свои Циклы Познания.
взято >отсюда.
"Земля - такая ма-ахонькая!" из лекций о спутниковом ТВ...
Аватара пользователя
Baltim
Разжалованный
 

Сообщения: 411
Стаж: 1 год 3 месяца
ТИМ: не указан
Пол: мужской
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Re: Теория контекстов.

Непрочитанное сообщение Baltim »

 
Кактус: ↑Чт дек 14, 2023 4:52 pm писал(а): А если это кругозор, может ли человек при широком диапазоне выйти за пределы признака?) И зайти на "соседнюю территорию"?
Ширина Кругозора, или по другому - сам Кругозор - как раз и определяет ширину Профиля ТИМа. Т.к. он может динамически изменяться с течением времени - то это означает, что в зависимости от наличия дополнительной Энергии - ширина Профиля может увеличиваться. Семантически это означает, что в таких случаях - Эмкан способен "выходить за рамки ТИМа", или по крайней мере - за рамки своей обычной "нормальности". При наличии Энергии, разумеется.

На практике - это наблюдается всегда и повсеместно, и чем уже диапазон таких "всплесков" - тем чаще они происходят. Например - в критических ситуациях интроверт - может проявлять признаки ярко-выраженной экстраверсии... Однако работа в режиме "за рамками ТИМа" - соответсвтенно требует и дополнительного пере-расхода Энергии. По итогу - длительный режим работы в "псевдо-экстраверсии" - интроверта истощает - и он автоматически возвращается в привычные для себя рамки интроверсии... Затем - при увеличении Энергии - также возможны следующие "всплески" - если Личность - к этому предрасположена: например акцентуированные состояния... А в худшем случае - или невроз, или психоз.

Шкала Нормальности как раз и демонстрирует подобные возможные случаи.
взято >отсюда.
"Земля - такая ма-ахонькая!" из лекций о спутниковом ТВ...
Аватара пользователя
Baltim
Разжалованный
 

Сообщения: 411
Стаж: 1 год 3 месяца
ТИМ: не указан
Пол: мужской
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Re: Теория контекстов.

Непрочитанное сообщение Baltim »

 
Кактус: ↑Чт дек 14, 2023 11:04 pm писал(а): Но у Юнга тоже что-то такое было, нет? Зависимость одних признаков от других. Как интересно, по статистике, распределение же признаков наверняка неравномерное.
И да и нет.) У Юнга был "компенсаторный" характер вытесненных в бессознание признаков. Да, это у него было... Но по факту - к данному аспекту обсуждения это не имеет особого отношения. То, что Профиль Объекта однозначно имеет какой-то закон распределения, отличный от равномерного - это самоочевидный факт. Мое предположение, в обычных т.з. условиях теоретических предположений - то, что закон этот нормальный. Одако вполне может быть, что на деле закон распределения может оказаться и любым другим, вплоть до отсутствия хоть каких-то известных на сегодня кривых... Но и это допущение - как раз лежит в рамках того факта, что Профили разных ТИМов - еще следует статистически создать... Чтобы впоследствии можно было рассуждать дальше.

А пока - работаем с обычным нормальным гаусовским законом, т.к. он - при стремлении случайных факторов влияния к бесконечности - как раз и проявляется.
взято >отсюда.
"Земля - такая ма-ахонькая!" из лекций о спутниковом ТВ...
Аватара пользователя
Baltim
Разжалованный
 

Сообщения: 411
Стаж: 1 год 3 месяца
ТИМ: не указан
Пол: мужской
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Re: Теория контекстов.

Непрочитанное сообщение Baltim »

 
Кактус: ↑Пт дек 15, 2023 9:23 am писал(а): Baltim, а вот об этом можно подробнее?

Информация = Контент + Контекст + Аспект
Нет ничего проще!

Согласно представлению о том, что Информация - от англ. information - означает in-form, т.е. : "нечто, содержащееся в форме" - получаем следующее утверждение: Информация - это некоторое содержание "в форме".... Это "некоторое содержание" - представляет собой определенный Объект исследования, помещенный в определенную ситуацию. Также можно сказать, что в рассматриваемой ситуации - находим Объект исследования на некотором определенном фоне... либо Объект и Контекст.

ИНФОРМАЦИЯ = ОБЪЕКТ + КОНТЕКСТ.

В нашем случае - Объект исследования - это и есть Субъект типирования, а ситуация, в которой типируется этот Субъект, или фон этой ситуации, или тот же Контекст, в который погружен Объект (т.е. Субъект).

Рассуждая далее, получаем, что Субъект нашего исследования - в каждом определенном случае - это некоторый человек, обладающий ТИМными характеристиками, и типировщик, как исследователь этого Субъекта - в процессе типирования определяет ТИМ, т.е. воздействуя на Субъект - определяет соционические признаки его ТИМа.

Далее получаем следующее представление. Т.к. и Субъект - обладает некоторым набором соционических признаков, т.е. аспектов, то и ситуация, или контекст, в которой типируется этот Субъект - также обладает собственным набором соционических признаков, т.е. собственным набором Аспектов. С т.зр. типировщика, таким образом он - типируя Объект, погруженный в Контекст - определяет Аспекты, присущие и Субъекту и Контексту одновременно. Т.е., чтобы быть объективным - типировщик должен уметь отделить Объект типирования от фона или контекста, а также должен уметь определять аспекты отдельно и для Объекта и для Контекста раздельно.

ИНФОРМАЦИЯ = (ОБЪЕКТ + АСПЕКТ) + (КОНТЕКСТ + АСПЕКТ) = ОБЪЕКТ + КОНТЕКСТ + АСПЕКТ.

А т.к. в предложенном выше изложении - намеренно введена некоторая путаница между Объектом и Субъектом, то правильнее будет предоставить рассуждения так: некоторое смысловое содержание Информации - представляет собой взаимосвязь Контента (смыслового содержания) и Контекста (фонового содержания) и соотствующих им соционических признаков, т.е. Аспектов.

ИНФОРМАЦИЯ = КОНТЕНТ + КОНТЕКСТ + АСПЕКТ.

Важность этого замечания заключается в том, что процесс типирования всегда происходит в некоторой ситуации, которую следует уметь расположить по Шкале Нормальности так, чтобы соотношение противоположных дихотомийных аспектов в ней - соотвествовало ее положению на этой шкале. Без этого требования - все реакции ТИМа - не м.б. однозначно отнесены к тому или иному соционическому Контексту, а значит невозможно получить и Профиль Субъекта.

При более внимательном изучении семантики - оказывается, что всегда - на результат типирования Типировщика - оказывает влияние не только Объект типирования, но и ситуация, Контекст - в которой Объект Типировщиком наблюдается. При этом мы считаем Типировщика т.з. достаточно квалифицированным для того, чтобы сам Контекст - не влиял на Восприятие самого Типировщика.
взято >отсюда.
"Земля - такая ма-ахонькая!" из лекций о спутниковом ТВ...
Аватара пользователя
Baltim
Разжалованный
 

Сообщения: 411
Стаж: 1 год 3 месяца
ТИМ: не указан
Пол: мужской
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Re: Теория контекстов.

Непрочитанное сообщение Baltim »

 
Кактус: ↑Пт дек 15, 2023 12:46 pm писал(а):
Будем считать, что на первом этапе исследования всевозможных текстов по заданной теме уже вычислены модели, которые распознают в этих произведениях ситуации, отображаемые в итоге некоторыми наборами научных, психологических, философских, религиозных понятий или иных обобщенных выводов, часто обозначаемых определенными терминами. Приведем далее список возможных семантических соглашений (интерпретаций результатов функционирования самого алгоритма построения АМКЛ), которые в итоге приписывают как самому алгоритму построения, так и различным параметрам модели, записанной в общем виде (например, функционалам К и Г) их определенные смысловые значения в различных ситуациях. Эти соглашения могут уточняться по мере накопления новых сведений о применении этих соглашений в определенной содержательной области. Следует отметить, что, возможно, лишь интуиционистские модели в настоящее время позволяют как бы более тонко «настроить» способы понимания, семантику получаемых выводов из моделей, относящихся к определенному содержательному виду. Будем записывать (жирным курсивом) далее нумерованный список по теме статьи некоторых сложных высказываний и понятий различных цитируемых авторов. Эти высказывания будем сопоставлять с различными стадиями функционирующего алгоритма или с наличием различных параметров модели (здесь как бы составляется словарь заранее согласованного «перевода» слов с одного языка на другой). Ссылка на литературу для каждого элемента списка приводится лишь один раз – она относится и к последующим элементам списка, вплоть до очередной новой ссылки (но внутри поясняющего текста могут быть свои ссылки). Приводимые ниже элементы списка следуют ходу изложения текста цитируемых авторов. В этом списке и в соответствующих интерпретациях даются по возможности лишь краткие определения различных терминов. Их более точный смысл следует искать в контексте всей статьи. Далее в интерпретациях курсивом выделяются термины и высказывания, поясняющие, например, с точки зрения психологии эти термины (или когда приводятся примеры). Иногда курсив применяется просто для выделения смысла слов.
Никогда не сомневался в том, что всегда найдутся люди, способные т.з. "пробраться сквозь дебри" формальной логики - для того, чтобы разработать и соотвествующий алгоритм обработки всей необходимой нам информации...

Вопрос лишь в том - какую информацию нам нужно считать необходимой?

Подчеркиваю здесь намеренно одно важное различие. Мои рассуждения и модель, описываемая на основе моих рассуждений - появились т.з. независимо ото всех "представлений" психонетики на тот момент. И на настоящий момент тоже! Тем более - о самой психонетике знаю немного, ее углубленно не изучал. А из того, что смог выяснить - ясно, что подходы в общем-то схожие. В психонетике тоже выделяют "объект на фоне".

Но, есть и некоторое различие. Основано оно на том, что психонетика акцентирует свое внимание на Смысле, т.е. на Контенте Информации. В нашей же модели - акцент делается на соционическом Аспекте Информации. Т.е., другими словами, в психонетике стремятся выделить и сохранить смысл Информации, возможно в ущерб фону и прочим характеристикам. А в нашем подходе важность сохранить и учесть - приобретает Аспект, а вот фон и контент - м.б. отброшены вовсе (после всех необходимых действий по определению Аспекта, разумеется)!
взято >отсюда.
"Земля - такая ма-ахонькая!" из лекций о спутниковом ТВ...
Аватара пользователя
Baltim
Разжалованный
 

Сообщения: 411
Стаж: 1 год 3 месяца
ТИМ: не указан
Пол: мужской
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Re: Теория контекстов.

Непрочитанное сообщение Baltim »

 
Baltim писал(а): 16 дек 2023, 14:59 ИНФОРМАЦИЯ = (ОБЪЕКТ + АСПЕКТ) + (КОНТЕКСТ + АСПЕКТ) = ОБЪЕКТ + КОНТЕКСТ + АСПЕКТ.
Кактус: ↑Пт дек 15, 2023 2:11 pm писал(а): Аспекты для объекта и для контекста могут быть разные? Если да, тогда получится
ИНФОРМАЦИЯ = (ОБЪЕКТ + АСПЕКТ) + (КОНТЕКСТ + АСПЕКТ) = ОБЪЕКТ + КОНТЕКСТ + АСПЕКТ объекта + аспект контекста.
Здесь Вы правы.

Но есть один существенный нюанс. Из формулы выше следует, что:

АСПЕКТ = АСПЕКТ(объекта) + АСПЕКТ(контеста).

Однако сложность определения Аспекта заключается в том, что легче определить АСПЕКТ в целом, чем выделить АСПЕКТ(объекта), или тем более АСПЕКТ(контекста).

Т.е. зачастую удобнее пользоваться формулами:

АСПЕКТ(объекта) = АСПЕКТ - АСПЕКТ(контекста)
либо
АСПЕКТ(контекста) = АСПЕКТ - АСПЕКТ(объекта).

И зависит это в первую очередь от того - чьи аспекты определить все же легче - или аспекты объекта? или аспекты контекста? Но все это теоретические предпосылки.

Нас же интересует АСПЕКТ(объекта). А для этого - в первую очередь следует определиться - что же именно в ситуации типирования считать Объектом? а что считать Контекстом?.

Вопрос этот не такой простой, как может показаться. Приведу пример, который уже где-то рассматривали:
Типируем человека по его одежде. Ясно, что по одежде легко определить некоторые соционические признаки его ТИМа. Но!

а) если одежда действительно этого человека, если он ее подбирал самостоятельно, ухаживал и т.д. за ней самостоятельно или т.д.; - это один контекст.
б) если эта одежда действительно этого человека, но покупала, ухаживала и заботилась о ней, к примеру его супруга, с другим ТИМом! - это другой контекст.
в) если эта одежда и вовсе не этого человека, а досталась ему, например случайно, или ненадолго, или по массе других причин... - это третий контекст.
г) если этот человек актер - а одежду для него подбирала намеренно его труппа - костюмеров, сценаристов, визажистов и т.д. и т.п., с целью сформировать некторый "образ персонажа" этого актера! - то это совершенно другой, четвертый контекст!
Т.е. мы выходим на довольно нетривиальную задачу конкретизировать: что именно считать Объектом, или Контекстом - в каждой определенной ситуации типирования?.
взято >отсюда.
"Земля - такая ма-ахонькая!" из лекций о спутниковом ТВ...
Аватара пользователя
Baltim
Разжалованный
 

Сообщения: 411
Стаж: 1 год 3 месяца
ТИМ: не указан
Пол: мужской
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Re: Теория контекстов.

Непрочитанное сообщение Baltim »

 
Baltim писал(а): ↑Пт дек 15, 2023 3:26 pm писал(а): Как именно это сделать - не знаю... Но первичное предположение звучало так: из ситуации следует научиться извлекать Объект и рассматривать сам Контекст без Объекта. Об этом как раз 2-я часть доклада "О контекстах".
Теперь так, смотрите. Теоретически это звучит так.

В каждой рассматриваемой ситуации - Объектом можно считать ту информацию (созерцаемую и рефлексируемую в процессе познания) - на которую состредоточено, и обращается Внимание Субъекта. В данном контексте - Внимание - это проекция Воли на Пространство Контекстов в каждый определенный момент времени t. Таким образом получаем, что Внимание Субекта в двух-мерной плоскости Пространства Контекстов - "вырождается" в некоторое "пятно Внимания", в пределах которого Восприятие "схватывает", Созерцает и Рефлексирует в Сознании все детали ситуации (включая сам Объект!) - которые в это пятно попадают.

Контекст же, в данном случае - это вся та Информация из Информационного Потока, которая в данный, соответсвующий момент времени t, - в "пятно Внимания" не попадает, либо из этого "пятна Внимания" - ускользает, либо (семантически) - "не наблюдается", "не замечается", "недооценивается" и т.п.

Что же необходимо сделать (типировщику), чтобы исключить Объект из Контекста? Ему следует "волевым усилием" сместить свое "пятно Внимания" таким образом, чтобы Объект в это "пятно Внимания" более не попадал, а весь остальной Контекст - напротив попадал! Другими словами, для "типирования Контекста" - типировщику достаточно сосредоточить свое Внимание на всем остальном, кроме Объекта, т.е. - если рассуждать дальше - типировщику следует изменить свое Восприятие ситуации!

Все это теоретически. Как типировщику это сделать практически?

- можно научиться деформировать свое Восприятие до необходимых пределов... Т.е. полностью исключить Объект из Контекста. Занятие, скажем так не из простых, т.к. в обычной "форме Восприятия" - Контекст без Объекта утрачивает всякий Смысл.

- еще один способ - заменить исследуемый Объект в Контексте - другим Объектом с заранее известными соционическими характеристиками... В лучшем случае Объект для замены д.б. нормированным, т.е. иметь одинаковый по всем признакам набор характеристик... Тогда путем математической разницы легко исчислить реальный АСПЕКТ(контекста) = АСПЕКТ(моделируемой ситуации) - АСПЕКТ(нормированного Объекта).
Семантически это звучит так: "А как бы вел себя в этой ситуации другой человек, ТИМ которого мы знаем?".

- в упрощенном варианте - можно "забыть" об Объекте - и не обращать на него Внимание... Тогда результат "типирования Контекста" - будет неточным, но более-менее приемлемым. Но сложность здесь как раз в том: а что именно тогда мы должны считать Объектом? Или проще - что именно из ситуации - относим к Объекту? Та же одежда, внешние обстоятельства и т.д . - относим к Объекту, или к внешним факторам среды? - а для этого нам нужна дополнительная, зачастую нам неизвестная информация.

Наверное, как всегда! Следует уметь пользоваться всеми тремя способами... И использовать их либо сообща, либо так, как удобно для каждого подобного случая.

Как переложить на "язык информатики"? Довольно просто: путем введения дополнительно переменной, либо коэффициента детализации...
Baltim: ↑Пт дек 15, 2023 3:56 pm писал(а): - можно научиться деформировать свое Восприятие до необходимых пределов... Т.е. полностью исключить Объект из Контекста. Занятие, скажем так не из простых, т.к. в обычной "форме Восприятия" - Контекст без Объекта утрачивает всякий Смысл.
Самый правильный и верный способ - это умение работать с Восприятием... к тому же УВ - целых 8мь, и там есть УВ-ЖМ, и УВ-НЖМ, и УВ-Космоса... Уж там то - точно без таких навыков - не обойдешься!) Хотя к "классической соционике" - это вовсе сложно отнести, т.к. "классическая соционика" - изучает психику Человека..., т.е. УВ- с человеческим Логосом - для "классической" соционики - это предел!

Хорошо, что только для "классической", потому что по наблюдениям за ЖМ - уже ясно - ТИМы существуют и у животных... И с этим - следует счиататься, если уж разрабатывать концепты Энергии для самой соционики.
взято >отсюда.
"Земля - такая ма-ахонькая!" из лекций о спутниковом ТВ...
Ответить

Last 7 Members Who Visited This Topic

Аватара пользователя Baltim (170), Аватара пользователя Кактус (143), Аватара пользователя fx (11), Аватара пользователя Aspelrido (2), Аватара пользователя Фисках (3), Руслан (6), Аватара пользователя ТАК (2)

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя