Семь лет вас не видел! Мне уже стало совсем не хватать разных соционических мероприятий в реале, но я рад за вас там, что вы, несмотря на всё там собираетесь, не только и не столько, как надо, пытаясь сдвинуть другу парадигмы, но и заодно обновляя друг другу антивирусную базу!
С трудом сейчас смог записать выступление. У меня семейные обстоятельства. Только буквально дней пять назад сообразил, как можно выступить.
Поздравляю с наступающим днем соционики! В этом году Первого октября исполняется 40 лет со дня зарегистрированного свидетельства об открытии соционики Аушрой Аугустинавичюте, Богдашевским и Алексеевым Есть предложения, как отметить, пишите!
Встреча со мной в Ростове в 2004 г. (фото с поездок и сборов.)
Надо понимать, что пока мы перессорились н политической тематике, и не собираемся каяться друг перед другом за свои ошибки, враги соционики соционику сожрут, как уже объявили гомеопатию псевдонаукой. Несмотря на политические разногласия, нужно действовать синхронно в интересах соционики сейчас, каяться можете потом.
Так ли сильно нам нужна страница в википедии? Страницу соционики можно закрыть, пока это поколение критиканов, учеников Невеева и последователей Лысенко не отвлечется. Им кто-то за это платит. Видели несколько лет назад, как каждую неделю по два-три раза Невеев выкладывал в соцсети блюда из ресторана? Этому точно явно платят, но тем хуже для такой научности! Зачем нужна такая научность, по которой мы являемся псевдонаукой? Такой формат нам не нужен! Дело в том, что в обозримом будущем, сошлюсь на известного соционика, а ныне прогностика Сергея Переслегина, ИЛИ, формат науки может также измениться, как при наступлении темных веков аристотелевскую философию сменила более передовая на тот момент церковная схоластика. А у нас могут вообще настать другие темные века в связи с падением образования и качества управления.
Несмотря на это нужно сохранить знания соционики!
В последние 15 лет соционики явно занимаются не тем, пытаясь доказать научность, не имея достаточного количества экспериментов, а также достаточно статуса и связей в научной среде. 15 лет как было создано НСО, уже больше десяти лет всем стал явно очевидна ошибочность тех действий НСО, а люди всё продолжают вовлекаться в диспуты. Сидя на форумах, научности не докажешь! Наука пробивает дорогу путем социального взаимодействия, а не доказывая что-то незнамо кому.
Я говорил в 2003-06 гг. на конференциях, что соционику можно будет признать на общественно значимом уровне через 25 лет, в конце 2020х годов. Прошло пятнадцать, но мы занимались не тем. Сделаем ли мы всё нужное за оставшиеся десять лет, или соционику сомнут, как лженауку? Окно для признания может действительно открыться в конце 20х годов, но как мы идем, мы можем оказаться не готовы. В соционику после 2013 г. стало резко меньше вовлекаться народа.
Поэтому сейчас важная часть нашей тактики: ещё минимум лет десять не позволять себя вовлекать в споры «Наука соционика или нет». Не тратьте время, которое нужно на эксперименты и составление базы. Лучше ловите критиканов соционики за проблемы в личной жизни! Делайте ассиметричный ответ! Развелся критикан? Делайте анализ его ИО! Вон Невеев поругался с Абрамовым вдрызг из-за незнания соционики! Хотя они оба соционику критиковали. Невеев ЧСи действует ЧС-методами, а Юрий Абрамов ЧС не принимает совсем, как и ЧС методы.
И ещё важный момент:
Нужно связать соционику с квантовой механикой. Явно основные неопределенности квантовой механики связаны с юнговскими дихотомиями исторически. Возможно и то, и другое связано с философией дуализма. В частности взять если дихотомию сенсорика-интуиция, то она явно связана с неопределенностю восприятия координаты в пространстве и времени. И пусть т. н. борцы с лженаукой борятся с квантовой механикой!
Нужна рабочая группа, которая этим сможет заняться cвязью соционики с квантовой механикой, стат-физикой и теорией вероятности!
Нужна также будет возможно другая рабочая группа на меж-школьной парадигме, которая свяжет понятия из разных школ. Но это имеет смысл делать тогда и только тогда, когда будет решена проблема вранья и честности в соционике.
Создавайте на местах клубы и сверяйте парадигму! Только не затусовывайтесь, ставьте цель и программу клуба, я писал декларацию задач соционического клуба! Делайте рабочие группы на местах!
О БЕСПОЛЕЗНОСТИ УВЛЕЧЕНИЯ ТИПИРОВАНИЕМ.Есть определение системного мышления.
"Системное мышление – это тип мышления, который характеризуется целостным восприятием предметов и явлений, учитывая их связи между собой. Каждый материальный объект, предмет, явление, процесс, научная теория, художественный образ и прочее представляет собой определенную систему. Элементы каждой системы упорядочены и связаны между собой таким образом, чтобы система работала в нужном направлении. Системность – это свойство отдельного элемента, позволяющее ему обладать всеми признаками системы".
- 63.jpg (53.26 КБ) 698 просмотров
Перефразируя применительно к социону. как структуре, скажу. что системное мышление характеризуется способность видеть общую систему и её элементы. Обязательна при системном мышлении становится способность видеть взаимодействие элементов системы (как их взаимоотношения. так и место в общей системе). способность понимать свое место в системе, как место своего ТИМа в структуре социона. как в статическом, так и в динамическом измерении.
Можно сказать. что могут быть люди, как владеющие системным мышлением, так и не владеющие оным. Если Вы владеете системным мышлением, то ошибки в типировании не будут иметь значения. Вы разберетесь со своим ТИМом и с ТИМом близких .
ЕСЛИ же ВЫ НЕ ВЛАДЕЕТЕ СИСТЕМНЫМ МЫШЛЕНИЕМ. НИКАКОЕ ТИПИРОВАНИЕ ВАМ НЕ ПОМОЖЕТ. Вы все равно будете искать авторитета. Вот Ануров походил по 14 типировщикам ещё к 2010 г. А потом появились те, кто ходил по 35 соционикам. Всё это ещё предполагает склонность к толпо-элитарному обществу. Но соционика создавалась не для толпо-элитарного общества!
О ТЕКУЩИХ СТРАТЕГИЧЕСКИХ ЗАДАЧАХ В СОЦИОНИКЕ
А. Текущие проблемы.
1. Проблема сходимости результатов. Разные школы часто одних и тех же людей типируют по-разному.
И вроде как требуется прийти к общим стандартам, чтобы решить эту общую для всей соционики проблему.
При всем при этом сверку и приведение соционики к общим понятиям и стандартам проводить рано.
Нет площадки между школами, на которой это можно провести. Этому именно и могли бы послужить соционические клубы на местах, если б не затусовывались. И эту же задачу нельзя решить, пока не решена другая проблема:
2. Проблема честности, как проблема честности клиента и честности эксперта.
а) честность клиента (отсутствие технологий проверки вранья в соционической диагностике, непонимание самим клиентом поставленных ему вопросов)Прокофьевы меня упрекали, что я знаю, что они проблемой честности занимаются, Но яндекс ничего не находит на эту тему. Возможно, они имеют в виду, что рекомендовали на группах книгу Римантаса Кочюнаса?
- 73.jpg (61.64 КБ) 698 просмотров
б) честность экспертов, не готовых признавать свои ошибки и самоуверенных в 99-100 % точности результатов. Непонимание экспертной ограниченности. Или в физическом смысле – непонимание, что наблюдатель тоже влияет на результат наблюдения, как и наблюдаемый!
Я для себя и своих друзей же выработал маркер: "кто не ошибается, тот шарлатан". Хотя на жизнь равно также имеет правило «хотите никогда не ошибаться? Не типируйте вообще!»
Надо, конечно, стремиться к высокой точности типирования. Но ошибаются все, а если эксперт де-факто не признает своей ошибки, то с ним невозможно об этих ошибках разговаривать, невозможно провести работу над ошибками и прийти к верному результату.
И ещё, если эксперт не скажет в своих коммерческих интересах, что у него высокая точность типирования, то клиенты к нему не пойдут. Декларация высокой точности результата помогает хорошо и дорого продавать себя, как типировщика. Но для всех вместе это тупик. Нужно осознавать свою экспертную ограниченность и не вестись на предложения себя потипировать. Особенно, если очень хорошо не попросят.
Хочу предостеречь от настаивания на ошибках в диагностике. Ну, вы типа имеете право на ошибку. Так вот выясняется, что имеете, но это право ограничено во времени лет на восемь. Нужно проводить работу над ошибками. Потому что вернейший способ самоубийства – выдавать ложь за истину. Наставить на ошибках и не исправлять их. Как компьютер если не лечить от ошибок, через какое-то время скончается. Так у человека что-то должно быть принципиально иначе разве? Некоторые соционики уже себя сами наказали. Психосоматика или проблемы с психикой, которые приводят к опасным для жизни ситуациям, дают о себе знать. Вы ж у себя оставляете ошибку, которая вас разрушает.
3. Проблема научного признания.
Размытость картины, с помощью какой науки можно добиться признания научности. Попытка добиться научного признания в рамках психологии или физиологии мозга, в основном безуспешная.
4. а) Сфокусированность на типировании, причем словом ДИАГНОСТИКА иногда подменяется тимоидентификация, когда ТИМ определяют, но не диагностируются задачи и проблемы человека.
Вместе с тем большинству социоников не хватает понимания, что за ошибкой в тимоидентификации стоит какая-то реальная проблема у самого человека. Большинство удовлетворяется ошибочным типированием, не признает ошибки, что чревато психосоматикой. Был человечек, протипировали его во время конференции со смещением в миражную маску, значения не придали. А через 15 лет выясняется, что он спился.
б) Недостаточное внимание интертипным отношениям. Отсутствие достаточного кол-ва литературы по ИО.
Незнание связи между ИО и задачами развития человека по Калинаускасу (Калинаускасу-Прокофьевой) и, как следствие, непонимание природы ИО вообще, неспособность показать на двух моделях А интертипное отношение.
Застревание на низких уровнях внимания, вплоть до 1УФ ("дайте мне ТИМ, ярлычок повесьте", гуру выдаст статус), а как применять знания, уже мало интереса среди публики. Получаются у нас недостаточно успешные мега-соционики с уровнями 125. Типируемые потом разоблачают социоников, как разоблачают магию. Причем сначала типируемые просят как бы магии.
Какая наука? Народ с вас магии просит, расскажите мне про меня!
Б. Решения проблем:
1. Решение проблем честности не только как над вопросами, разоблачающими враньё клиента, но и проверка работы экспертности соционика. Нужны публикации на тему честности и вранья. Нужна отработка технологий, разоблачающих вранье. Нужна сертификация экспертов, но не та, по которой раздают степени сейчас. Нужно дифференцировать стороны экспертности эксперта. Возможно тут поможет психософический аналог соционических дихотомий - иерархия базисных функций по Букалову-Карпенко. Дон-кихот данный с высокой или с низкой иррациональностью или интуицией? А у Дюмы наоборот ли сенсорика и иррациональность, чтобы дополнять в диагностике?
2. О необходимости понимания диагностики и решения проблем не как психологической, не как математической задачи, а как аналога физической задачи, носящей вероятностный характер, с применением задач сценарного развития человека,
3. Выход из устаревшего формата науки. Ибо устаревший формат не дает и не даст, если не поработать над научной базой, признания научности, что показали трения с невеевцами и нынешняя проблема в википедии. И главное, новый формат науки даст возможность выйти из кризиса.
- Почему физика перестала делать открытия - >здесь.
- Почему борьба с "лженаукой" идет именно в России: >здесь (32-33я минута).
4. Необходимость изучения и применения в соционике формул и методов квантовой механики, статистической физики, теории вероятностей. Использовать эти формулы и методы для научного признания соционики.
5. Квантовый наблюдатель. Изучить возможности квантового наблюдателя в соционике.
6. Андрей Ильич Фурсов говорил в маленьком выступлении - >«Что нужно оставить» детям.Так вот, помимо недвижимости, связей и семейной библиотеки там звучит «целостное мировоззрение, помноженное на стабильную психику». Так вот, если вы готовите сектантов, то это не проблема: в секте ученики не имеют межшкольных противоречий, которые ложатся на подсознание. А когда человек ищет информацию по разным направлениям, чтобы потом иметь возможность сверить информацию и прийти к общей парадигме, то многие срываются в течение примерно года.1) Здоровье.
2) Выработать цельное мировоззрение помноженное на стабильную психику,
3) Оставить статус.
4) Сохранить связи.
5) Недвижимость.
6) Фамильную библиотеку.
7. Работайте с новичками, не увлекаясь типированием с ними! Пусть изучают Модель А и интертипные отношения. Признаки Рейнина. Пусть изучают, как работает социон
Учите рисовать их модель А, как ребенка учат ходить.
- 97.jpg (53.26 КБ) 697 просмотров
О сохранении знаний.
Наша задача – сохранить соционические знания до потомков! Похоже интернет нам не помощник, а принимая во внимание, что молодежь сейчас получает недостаточно системное образование, перестали появляться новые соционики с именем в последние 12-15 лет. В перспективе же возможен перегруз интернета 2038 г. и неспособность новыми специалистами опять же по причине развала образования обслужить интернет и нужные программы. Вряд ли нам поможет интернет! Сайты поумирают. Поумирают их владельцы! Да вот свежий пример: рухнул сайт ВШС после того, как Филимонова скрутил инсульт. Ну и просто сайты иногда взламывают.
Не поможет нам интернет сохранить знания до внуков, только через бумажные книги возможно сохранить соционические знания. Нужно, чтобы сотня частных библиотек имела основные комплекты литературы.
Но возникает другая проблема: новое издательство после смерти Митрохиной, возможно, появится не скоро. Не будет потому, что ни один инвестор не даст на соционическое издательство деньги, если там не будет книги основоположницы. Черная белка умерла, и получить от них пожизненные права на Аушру можно только или восстановив Черную белку, что наследникам Митрохиной не сильно интересно, или найдя реальных племянников.
Мы не знаем, у кого из сестер Аушры были дети, но сейчас это будут единственные наследники прав на работы Аушры. Ни Шульман, ни Филимонов и ВШС, ни Сауле, ни Золотарев сейчас уточнить этого не могут. Связь сними затруднена. А активности у литовских социоников лет 15-20 не наблюдается. А без авторских прав инвестор издательства рисковать попасть на штрафы не будет. В настоящее время применяется 70-летний срок авторских прав после смерти автора. Прошло 15. В оставшиеся 55 возможно Аушра издана не будет. А при усложнении авторского законодательства в интернете, ее не будет и в интернете. Кто знает что про наследников, пишите письма! Может, она где-то писала отказ от прав, кто в курсе? А была ли такая практика до 2005г., и была ли эта практика ей доступна, или она в письмах или статьях это говорила кому?
Так что живых прошу подумать, какую соционику будут учить внуки! Даже если у вас нет детей и внуков, советую подумать, можно ли через 30-50 лет после Вас издать будет ваши работы! К кому издатели будут обращаться через 30-50 лет за правами на Ваши работы? Дети не чайлдфри, не похерят ваше увлечение, не исчезнут, внуки будут и будут ли доступны через 60 лет? Кто не продумает этот вопрос на примере Аушры, рискует стать не столько тупиковой веткой эволюции, может и не являясь оной; сколько тупиковой веткой соционики.
Я к некоторым товарищам обращался именно в такой перспективе, а не чтобы сегодня взять и начать печатать и выдать авторские. Сегодня нечего вкладывать, и пока нет наследников Аушры, рискованно. Новых тиражей почти нет уже несколько лет, есть только самиздавшиеся Симакови Бескова. Но тут главное: я надеюсь, что через моих детей и через 25 и через 45 и через 65 лет можно будет донести информацию до издателей, к кому обращаться за правами!
Выражаю благодарность Максиму Тучашвили за техническую помощь.
Всего Доброго!
Жду вопросов по почте, вконтакте, по вайберу или ватцапу, отвечу в течение часа.
Сайт >www.socion.org ещё пока я обслуживаю.
>Victor-saenko@yandex.ru
+7-917-553-23-02.
PS. А Вы уверены, что права на Аушру не попали к врагам соционики?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя
