Фильмы и сериалы в практике типирования.

[Baltim]

В отличии от обычных широкоформатных фильмов ограниченной длительности по 1,5 - 2 часа - в сериалах есть возможность лучше раскрыть характеры актеров, полнее показать окружение главных героев, и наряду с главными персонажами - также качественно раскрыть характеры окружающих их малых групп и коллективов.

Поэтому рассматривать сериалы - как вполне удобную практику для типирования - можно и даже нужно. Однако следует иметь ввиду ряд ограничений виртуального типирования. Среди них:

а) существуют ТИМы персонажей фильма, и ТИМы актеров - этих персонажей играющих. Именно по этому параметру в соционическом контексте можно подразделять любую кино-продукцию по качеству: а именно соответствие ТИМов акторов - ТИМам их персонажей. И это важная составляющая, т.к. строгое соответствие этому параметру - обеспечивает сериалу успешный вход в лидирующие позиции по показам на протяжении многих лет. Классическим положительным примером из этой области является фильм "Москва слезам не верит" - хотя конечно же - это еще не сериал. Отрицательные примеры - даже приводить здесь не буду, т.к. их, как правило - на порядки больше.

б) следующим важным ограничением следует считать то, что персонажи сериала - играются актерами с собственными ТИМами, а весь ситуационный контекст персонажа - создается и обеспечивается целой командой сценаристов - "группой поддержки" - визажистов, костюмеров, парикмахеров и т.п. специалистов, которые способны по сути - из любого ТИМа создать уникальный набор соционических признаков - не соответствующих т.з. настоящему носителю ТИМа. Этот параметр еще более важен для успешного продвижения сериала.

в) жанровые различия. существует немалое количество жанров, для которых следование соционическим стандартам необязательно. Среди таких жанров - фильмы для детей, фильмы-катастрофы, ужасы (не дай Бог!), фильмы - кинокомедии и т.п. Среди такой продукции - лучше типированием не увлекаться, т.к. существует вероятность набора некачественной статистики. Напротив, другие жанры - более подходят под соционические высокие требования: драмы, реалити-шоу, исторические, иногда эпические, еще реже - фантастические и т.д...

г) существуют целые кинокомпании, которые специализируются на создании качественной продукции в своей нише. И не все из них - следуют принципу качественной передачи в фильмах ТИМной составляющей актеров и персонажей. Для многих важнее другие принципы создания кинопродукции, например гротескное выпячивание одних героев - в ущерб другим, либо полное игнорирование всех выше-перечисленных ограничений. Например,

- кинокомпния Pixar - специализируется на создании анимационных кинофильмов, т.е. мультфильмов;

- кинокомпания Show Times - создает качественные и интересные сериалы, во многом успешные в кинопрокате - но в соционическом контексте - их работы во многом не соотвествуют желаемым критериям: ТИМы персонажей и актеров зачастую смешаны, неточны и т.д. Цель их работы - развлечение и привлечение внимания зрителей - любыми "нечестными" способами. Хотя и среди них немало качественной соционически продукции.

- кинокомпания HBO - это лидер качественной в соционическом контексте продукции. Их фильмы отличаются особенно качественной проработкой каждого персонажа, упор делается на соотвествие ТИМа актера - ТИМу персонажа. Т.е. роли во многом пишутся "под актера". + к этому - высокие требования у них предъявляются к любым жанровым форматам, начиная от документальных, к реалистичным, затем эпически-историческим и далее к фантастическим жанрам. Везде в их работах - присутствует глубокая проработка соционических контекстов и гармоничное соответствие работы "группы обеспечения" (сценаристы, визажисты, костюмеры и т.д.) - ТИМу актера и далее персонажа.

д) любой иностранный сериал - дублируется. Этот фактор - отрицательно сказывается на всем качестве фильма, что бы не говорили любители качественных дубляжей.) Но в соционическом контектсе - дублирование многократно усугубляет ситуацию. Т.к. ТИМы дублеров - вовсе не соответсвуют ни ТИМам актеров, ни ТИМам персонажей, а зачастую переводы и вовсе не соответствуют оригиналу... Поэтому важная составляющая типирований в этом случае - просмотр сериалов в оригинальной озвучке. В лучшем случае - стоит ориентироваться на титры, лучше на титры того языка - на котором сериал снимался. В худшем случае рекомендуется просмотреть сериал в дубляже - для понимания сути сюжета, а затем обязательный просмотр в оригинале: для качественного проТИПирования персонажей и актеров. Не стал бы на этом заострять особое внимание, но умение типировать чужую культуру - сильно расширяет Ваши вербальные кругозоры, что положительно сказывается в Вашей же жизни и на практике.

[Baltim]

Мой любимый сериал в жанре криминальной драмы: "Клан Сопрано." Смотреть можно вечно, пересматривать можно постоянно - можно сверять ТИМы... Смотреть можно и в дубляже - особенно гоблиновском , и в оригинале. В оригинале смотреть лучше всего, т.к. весь фильм снят HBO - на предельно высоком и качественном уровне.

[Baltim]

фильм в жанре реалити, также создан HBO - что в соционическом контексте уже является знаком качества!

"Succession" - в нашем дублированном переводе: "Наследники". Однако в точном переводе - succession - вовсе не наследники, а "Право наследования". Довольно яркий пример несоответствия контекстов в оригинале и в дублировании - уже в самом названии. Сложно представить себе - что же они там надублировали... . Этот фильм изначально смотрел в оригинале, получил массу удовольствия и от самого сюжета, а еще более от саундтрека к фильму: классическая музыка в обработке - этим все сказано!) Рекомендую смотреть в оригинале, т.к. ТИМы участников - явно писались под каждого актера. Каждый персонаж - реалистичен до степени 100% попадания в ТИМ актера - благодаря в первую очередь жанру.



Для тех, кто желает научиться типировать правильно - и этот и предыдущий ("Семья Сопрано") - и следующий ("Звездные врата: Вселенная") - это сериалы обязательные к изучению.)

[Baltim]

еще один жанр, неплохо подходящий для соционических исследований: социальная фантастика. В любом из этих сюжетов рассматривается, как правило, замкнутый коллектив - в необычном, фантастичном ситуационном контексте. Но упор всегда делается на межличностные отношения, а значит - всегда делается попытка достоверно передать особенности характера действующих персонажей. Разумеется - получается не всегда и не у всех, но за основу берется ядро, малая группа главных действующих лиц - ТИМы которых отображены достаточно точно... что, к сожалению, не всегда достигается подбором соответсвующих актеров. Но тем не менее - как интересный жанр для поисков - научная и социоальная фантастика - вполне подходят. Хотя, например, для жанров фильмов-катастроф, фильмов-ужасов или фильмов-"переходов во времени" - этот недостаток вполне ощутим.

"Звездные врата: Вселенная". Из целого ряда "Звездных войн" - это единственная работа, заслуживающая серьезного внимания. Остальные, как правило : своей древностью и подходами уходят глубоко в детский инфантилизм, или и того хуже... "... - Вселенная" же - вполне продуманный и успешный проект, который тем не менее после 2-го сезона решили закрыть... Но и двух сезонов - достаточно, чтобы оценить весь размах режиссерской задумки в жанре социальной фантастики.

Смотреть также рекомендуется в оригинале, т.к. совершенно точно могу сказать: ТИМы персонажей - хорошо коррелируют с ТИМами актеров, но абсолютно не соответсвуют им дублеры... Это недостаток всех подобных проектов.

[Baltim]

ну и наверное нельзя обойтись без жанра эпики. Как правило - крупные проекты очень дорогостоящие, но стремление режиссеров и сценаристов соответсвовать уже описанной картине мира каждого сюжета - обнадеживает. Все эти эпические миры, как правило создаются одним ТИМом - одним автором, неуемная энергия которого - дает детальную проработку характеров и типажей каждого персонажа. Нужно сказать, что благодаря этому - как правило и определяется успешность проекта в соционическом контексте.

Например Миры Толкиена, по крайней мере их экранизации - мало соответсвуют качественной соционической действительности. Они предназначены для других целей...

А вот Дж. Мартин с его "Песнью Льда и Пламени" - вполне социально направленная работа... Хотя конечно же к самому автору - накопилось немало вопросов несоционического содержания - например в чем необходимость столь "кровожадной" экранизации?
В любом случае: "Игры престолов" и "Дом Дракона" - очень качественные экранизации вполне талантливой задумки автора. Нужно сказать, что благодаря общему историческому контексту - многое в этом вымышленном мире - соответсвует реальному - в контексте соционических отношений между персонажами... А особенно для элитных страт общества.

Также очень рекомендую в оригинале, т.к. с некоторых пор убежден в том, что иностранные шедевры : вообще дублировать нельзя. Только титры - для тех, кто не знает языков.

"Игры престолов"



"Дом Дракона" - приквелл к "Игре престолов" - на удивление очень качественный и не менее эпично-захватывающий.

[Aspelrido]

А вот Дж. Мартин с его "Песнью Льда и Пламени" - вполне социально направленная работа... Хотя конечно же к самому автору - накопилось немало вопросов несоционического содержания - например в чем необходимость столь "кровожадной" экранизации?

В продолжении темы о сериалах и об особенностях их создания. Зная концовку "Игр престолов" - хочется сказать: "загубили, гады, загубили!"

phpBB [media]

[Leanafri]

Еще один не менее важный для изучения соционических контекстов мини-сериал: "Гордость и предубеждение" - жанр - исторический. Причем реал-исторический. Для тех, кто не в теме, расскажу, что фильм этот: на любителя - вспоминаются "Война и Мир" Л.Толстого, или "Унесенные ветром" этого, как его ...! Ну, в общем - достоинство экранизации вовсе не в этом: совершенно четко выверенные сцены и диалоги, точно показаны ТИМные отношения, отлично подобраны актеры под ТИМы персонажей, ну и т.д. и т.п.

В любом случае - фильм заслуживает особой рецензии от социоников, несет массу положительных эмоций для любителей жанра, да и не-любителям тоже полезен - для набора соционического опыта типирования. Излишне будет напоминать, что лучше смотреть в оригинале, без титров, и на широком экране!

"Гордость и предубеждение."

[Leanafri]

Касаясь исторического жанра - нельзя не обойти вниманием такой сериал как "Тюдоры". Проект и экранизация настолько масштабны, и настколько успешны, и настолько дорогостоящи, что вопрос подбора каждого актера под ТИМ персонажа, подозреваю рассматривался отдельно. Бывают такие ситуации, когда не роль пишется под актера, а напротив актер щепетильно и тщательно подбирается под роль... Думаю, "Тюдоры" - как раз такой случай.

После этого сериала - плотно и надолго погрузился в историю Англии, пересмотрел все фильмы про этого Генриха - все альтернативные экранизации про королеву Болейн., перечел всю векипедию на предмет соотвествия реальной истории, и по итогу просмотрел пару документальных исторических сериалов про истоки и развитие Англии... Короче расширил свой Кругозор по максимуму...

В соционическом контексте - просмотр без титров, в оригинале...

"Тюдоры".

[Leanafri]

Aspelrido, отвлекаясь от темы - оказывается в ранних попытках экранизации романов Толкиена - оказывается, что основным и главным героем в "походе к горе" - был не Фроди, а как раз Сэмьюэл. не Федя, а Сеня по нашему (в переводе Гоблина) . Значит слава к Сэму пришла раньше Фроди... ) что не может не удивлять и радовать: "старый солдат Сэм - оказался не таким простым, как этого требовал жанр!" )

[Aspelrido]

Сериал "Twin Peaks". Легендарный сериал о жизни маленького приграничного городка Твин-Пикс на границе с Канадой. Жанр смешанный: комедия, детектив, драма, мистика, ужасы. К первым двум сезонам от 1990 года есть приквелл: фильм "В огонь иди за мною", сиквелл: 3й сезон "Твин Пикс" - как бы не 25-30 лет после... - с тем же актерским составом. В пиар сопровождении - есть великолепные саундтреки ко всему фильму, и книжные издания дневника самой Лоры Парлмер, и аудио-записей "спец-агента Дейла Купера" - для фанатов подобного жанра - самое то, что нужно.

Мистическая часть - смешана с эзотерикой буддизма, теософией Блаватской и древними верованиями индейцев... ну и т.д.

Помимо этого существуют мемуары создателей проекта: режиссера Девида Линча и сценариста Марка Фроста. Интервью и выступления многих актеров и участников проекта. Т.е. соционический анализ можно строить не только на сценарной части фильма, но и анализировать "группы поддержки" всего фильма.

Стилистика и жанры съемок выдержаны в духе середины 50-х годов, и смешаны с современностью (тех лет). Что прибавляет фильму пикантности... Короче, фильм во всех отношениях отличный и великолепный - даже для не-любителей смешанных жанров. Все, буквально все - сюжетные линии выверенны на предмет ИО и ТИМов персонажей и их актеров. Все М. и Ж. роли - просто великолепны и по части сценарной игры, и по части эстетического подбора к каждому персонажу. Ну и т.д.



Для фанатов Твин Пикса: отдельный отличный разбор фильма в нескольких частях. Для типирования и социоников - просмотр просто обязательный.

phpBB [media]

[Qestim]

В отличии от обычных широкоформатных фильмов ограниченной длительности по 1,5 - 2 часа - в сериалах есть возможность лучше раскрыть характеры актеров, полнее показать окружение главных героев, и наряду с главными персонажами - также качественно раскрыть характеры окружающих их малых групп и коллективов...

Можно вставить свои 5 копеек?...
Ещё есть стиль или жанр, как точнее оно называется... короткометражные фильмы, в общем. И они, похоже, приобретают популярность, как отдельный вид искусства или творчества в киноиндустрии. Я думаю, это отвечает современному времени- охватить больше за меньшее время, некоторые пошли ещё дальше и создали краткие пересказы фильмов на видеоканалах и некоторые люди так и смотрят теперь фильмы, а что по-моему вариант). Не всем, может нравятся киноэпопеи в несколько лет, хоть это другой по своему хороший жанр. Ну, тут под настроение, мне кажется и под моду тоже.. Или невсегда "фильм стоящий", поэтому хотят увидеть вначале пересказ (как спойлер), кому как нравится.

В общем, в короткометражках, если и не раскрываются всегда и все социотипы героев, можно увидеть общие аспекты и ценностные мини- фильма.
И задуматься, вроде видео небольшое, а остаётся в памяти (сознании) дольше, чем 1,5-2х часовой рядовой фильм- посмотрел, понял и забыл.

(Пересказ минифильма))
удалено администрацией за деструктивный контент!
(Фильм)
удалено администрацией за деструктивный контент!

[Qestim]

ну и наверное нельзя обойтись без жанра эпики. Как правило - крупные проекты очень дорогостоящие, но стремление режиссеров и сценаристов соответсвовать уже описанной картине мира каждого сюжета - обнадеживает. Все эти эпические миры, как правило создаются одним ТИМом - одним автором, неуемная энергия которого - дает детальную проработку характеров и типажей каждого персонажа. Нужно сказать, что благодаря этому - как правило и определяется успешность проекта в соционическом контексте.

Например Миры Толкиена, по крайней мере их экранизации - мало соответсвуют качественной соционической действительности. Они предназначены для других целей...

А вот Дж. Мартин с его "Песнью Льда и Пламени" - вполне социально направленная работа... Хотя конечно же к самому автору - накопилось немало вопросов несоционического содержания - например в чем необходимость столь "кровожадной" экранизации?
В любом случае: "Игры престолов" и "Дом Дракона" - очень качественные экранизации вполне талантливой задумки автора. Нужно сказать, что благодаря общему историческому контексту - многое в этом вымышленном мире - соответсвует реальному - в контексте соционических отношений между персонажами... А особенно для элитных страт общества.

Также очень рекомендую в оригинале, т.к. с некоторых пор убежден в том, что иностранные шедевры : вообще дублировать нельзя. Только титры - для тех, кто не знает языков.

"Игры престолов"



"Дом Дракона" - приквелл к "Игре престолов" - на удивление очень качественный и не менее эпично-захватывающий.

По каким своим категориям вы оцениваете контент? Или выкладывать здесь фильмы можно только Вам, а остальные так- " для развития данного ресурса" ?
Но вопрос даже не об этом, а о том, вот данный сериал в Вашем сугубо Восприятии не является нисколько- деструктивным контентом? Убийства в каждой серии, кровь, насилие, пытки, нет? Нормально? Классика признанная уже? Мы и не спорим с эпопеей. Просто не понимаем, как Вы оцениваете окружающий мир.

[Baltim]

Сериал "The Wire" ("Прослушка") - 2002 г., жанр - криминальная драма, "реал", абсолютно!. HBO.

Мало того, что кинокомпания HBO - показатель качества, так еще и тот факт, что уровень проработки сценария, сюжета, огромное количество "главных героев", абсолютно качественная, в стиле "реал" - проработка каждого персонажа, его т.з. "линии", даже его ТИМа... Выше всяких похвал! Единственный сериал, который можно поставить на один уровень с "Кланом Сопрано" - а это многое означает...

Для демонстрации грандиозности всей т.з. задумки сериала следует пояснить некоторые его подробности и сюжетные особенности.

В целом - в сериале показана жизнь портового американского города Балтимора на протяжении нескольких лет. Сериал состоит из 5-ти сезонов (по 13 серий, всего серий 60). В каждом сезоне - раскрывается т.з. определенный аспект жизни всего города со всеми его социальными проблемами, с личными проблемами каждого из героев и т.д.... - для разных страт населения. Исключительная особенность в том, что в каждом новом сезоне - вводятся целые коллективы новых "персонажей" - при этом все "персонажи" всех предыдущих сезонов - также динамично и органично вписаны в сюжет... Таким образом достигается великолепное описание многогранности и сложности социального устройства целого города. Но и не это - самое важное во всем сериале!

Спойлер

Просто опишу кратко каждый сезон:

1) в первом сезоне - показана уличная жизнь Балтимора, жизнь уличных негритянских банд и раскрыта сама специфика "торговли наркотиками". Также показаны усилия полицейского отделения - по борьбе с наркоторговлей.

2) во втором сезоне - показана внутренняя жизнь "портового люда" - т.з. следующей этнической общности города - славян-поляков. Также раскрыты особенности их жизни и особенности контрабанды наркотиков из-за рубежа. А также конкуренция внутри полиции - по раскрытию громких преступлений в сфере наркоторговли.

3) в третьем сезоне - в полную меру - раскрывается "образовательная сфера" города. Раскрыты особенности работы школ, детских спортивных организаций, усилий муниципалитета по работе с "трудными подростками" и т.д. А также работа полиции с "детской преступностью".

4) в четвертом сезоне, в свою очередь - показан т.з. "верхний средний класс" города - работа СМИ и журналистов. Раскрывается проблематика работы журналистов, их взаимосвязь и с уровнем "неверху", и зависимость от уровня "снизу"....

5) и наконец - в пятом сезоне - раскрыта особенность работы муниципалитета и особенностей работы этой гражданской организации на примере работы вновь-избранного мэра, его советников, заместителей. Всех их трудностей и политических интриг внутри города - в теснейшей связке с теми же "уличными бандами" и сферами бизнеса всего Балтимора.

В итоге это великолепное описание завершается "зацикливанием сюжета"! По сути - весь сериал начинается с "одной незначительной проблемы в суде", и заканчивается сериал - той же "незначительной судебной проблемой". Отличие лишь в том, что главные действующие лица "этих проблем" - со временем меняются. Показана т.з. "смена поколений" - за довольно короткий период жизни всего города - всего 5 или 6 лет.

Соционический контекст - совершенно уникальный - каждый актер - по ТИМу играет "самого себя"... Более того - показанные ИО разного уровня - от обычных диад, до целых малых групп и коллективов! Для изучения соционики - сериал просто обязателен к просмотру!



К большому сожалению - и этот сериал не лишен нескольких деструктивных контекстов... Уже в "рамках нормы" - рассматривается пропаганда лгбт, и отдельным неизбежным сюжетом проходит т.з. "наркомания и алкоголизм". Первое в данном случае можно рассматривать как "обязательное условие финансирования" от "цивилизованных" элит... Второе - как необходимое в рамках сюжета зло - с которым и можно и нужно бороться.

[Declatim]

Второе - как необходимое в рамках сюжета зло - с которым и можно и нужно бороться.[/i][/color]

Иногда хочется дать человеку по голове, да возможности нет.
Когда правила крутят под себя и прикрываются другими, это не всем, знаете ли нравится.