Инвестиции

[Кактус]

Кто пробовал акции, ПиФы и прочия?

[Dsinowel]

Кто пробовал акции, ПиФы и прочия?

Здравствуйте, Кактус, для акций, ПИФов и прочих - нужна регистрация на бирже ММВБ как минимум. Для нашей страны - подобная регистрация, мягко говоря, незаконна. И доступ к подобным ресурсам - в нашей стране, мягко говоря, забанен. Хотя никто не запрещает делать такие регистрации где-угодно и когда угодно, хоть в нашей стране, хоть за рубежом (за известный % и порог входа, разумеется)...

Поэтому теоретически - обсуждать подобные вклады можно и даже нужно. Нельзя на практике извлечь выгоду). М.б. именно поэтому мои интересы, Кактус, сосредоточились там, где, мягко говоря, можно). Для этого и раздел для пострелов создавал.

Теперь на счет акций и ПИФов, чисто теоретически... И этим вопросом интересовался. Если рассматривать долгосрочные инвестиции - то:

а) акции дают очень малый % дохода, т.е. роста доходности. При наличии нескольких лямов - и такие вложения выгодны. Однако проще купить-продать, т.е. тот же трейдинг. Ну или как вариант купить - перед дивидендами, получить дивиденды, и продать... Опять же - при наличии крупных сумм капитала.

б) ПИФы - всем хороши, кроме одного: контроль рисков - Вы, как участник - передоверяете третьему лицу, о котором, мягко говоря - ничего не знаете. Поэтому, доходность ПИФов - крайне сомнительна, а варианты "дефолта" данного ПИФа - очень возможны. Поэтому ПИФы - и при малых, и при крупных капиталах - не рекомендовал бы. Тем более с учетом современного развития и использования торговых ботов.

[Кактус]

А я шо-то Бодо Шефера прочитала и углУбилась в эту тему)) можно покупать через банки, они берут себе комиссию за обслуживание счёта. Хочу маленько купить, но там меньше, чем на 3 года, нет смысла покупать.

[Кактус]

Но я с низким риском и более низкой доходностью. Самой покупать и продавать - это у меня нервов не хватит, следить от это ещё за курсом

[Dsinowel]

но там меньше, чем на 3 года, нет смысла покупать.

3 года - это долгосрок. М.б. кому-то и нет, но инвестиции более чем на год - можно считать долгосрочными. При этом замечу, что банки - блюдут свой интерес, но не дают никаких гарантий.) Ну, на то они и банки. + к этому - за 3 года может случится то, чего сейчас никто и не ожидает) - в нашем мире это уже обыденность, и с ней нужно считаться.

Но я с низким риском и более низкой доходностью.

Здесь также следует правильно понимать то, что предлагается. С низкой доходностью - это скажем так, влияет на количество замороженного капитала. А с низким риском - сложнее. Дело в том, что ни низкий, ни высокий риск - не гарантируют отсутствие "дефолта". Просто с низким риском - означает более низкую вероятность подобного результата. Но - и там и там - дефолт возможен, даже если не учитывать "нечестный фактор".

Кактус, не мне Вам советовать, разумеется.) Но вкладывать в ПИФы -не имея представления о внутренней кухне их работы - это все равно, что попадать "пальцем в небо", а потом "на небо и молиться".

[Кактус]

Ну, не боги горшки обжигают)) можно же и на небольших суммах учиться.

[Dsinowel]

Ну, не боги горшки обжигают)) можно же и на небольших суммах учиться.

Верное замечание!) Но учиться на ПИФах? - чему Вы научитесь? Учиться нужно на центовых счетах на форексе. Там стартовать можно с 1 бакса + на форексе можно на малых таймфреймах технический анализ изучить.... И только тогда - Вам станет ясно, чем рискуют ПИФы - на тех же акциях...

Все остальные варианты - относятся больше не к обучению, а к бездарной трате денег!) Чего Вам и не советую...

Ну, немаловажный фактор, конечно - это Ваш капитал. Здесь, при обучении важно, чтобы Вы со своим капиталом сразу попрощались... Но и потеря таких сумм должна "больно бить по карману, и по психике" - иначе в реальной торговле Вы с этим столкнетесь неподготовленными).

[Кактус]

Ну на Форексе учиться я так подозреваю нужно много времени, а много времени нету)) конечно, суммы при обучении должны быть такие, чтобы было не очень больно с ними попрощаться.

[Кактус]

Читаю про пифы с выплатой дохода и без оных. Чисто психологически наверное легче покупать с выплатой дохода. Когда видишь, что ежеквартально тебе какие-то копеечки перечисляются.

[Dsinowel]

Ну на Форексе учиться я так подозреваю нужно много времени, а много времени нету)) конечно, суммы при обучении должны быть такие, чтобы было не очень больно с ними попрощаться.

Много времени не бывает никогда!) Но учиться надо, т.к. оценка рисков - как раз зависит от базовых навыков расчета стоп-лоссов и тейк-профитов.

Есть такой хороший принцип: "учиться на чужих ошибках". Но не всегда все делятся своими ошибками, скорее даже никогда... И не всегда опыт чужих ошибок доходит с первого раза - нужны свои. Как раз равновесное состояние этих двух недостатков - можно считать smart обучением. Если уж есть желание стать финансово-независимым.

[Dsinowel]

У Бодо Шефера есть правило 72х.

Уточнил этот вопрос у ИИ, и получил следующее:

>«Правило 72» в инвестировании. Простая формула удвоения капитала

Краткие выдержки из:

... «правило 72», которое позволяет приблизительно рассчитать, через сколько лет удвоится капитал при заданной ставке.

...

...

...

«Правило 72» — что оно значит и как его применять в инвестициях?

Этот математический принцип позволяет быстро посчитать приблизительное количество лет, которое потребуется для удвоения капитала при инвестировании под фиксированную ставку сложных процентов. Для этого нужно найти отношение 72 к процентной ставке. К примеру, вы удвоите свой капитал за четыре года, если вложите средства под 18% годовых (72 / 18 = 4).

Обратите внимание, что делить нужно именно на 18, а не на 0,18.

Первое упоминание о «правиле 72» приписывают Луке Пачоли, известному итальянскому математику. Он описал эту закономерность в своей книге 1494 года «Сумма арифметики, геометрии, пропорции и пропорциональности», не указав, как именно было выведено число 72.

На самом деле такое соотношение, которое показывает необходимое количество лет для удвоения капитала при фиксированной ставке, можно легко вывести из формулы сложных процентов. Однако если рассчитывать, то получится не 72, а 69,3. Но математики стали использовать 72, так как оно близко по значению к 69,3, а главное — имеет больше делителей (2, 3, 4, 6, 12 и так далее), что дает простоту в расчетах.

...
Это правило хорошо работает с процентными ставками в диапазоне от 6% до 10%. Однако при увеличении ставки погрешность увеличивается. Экономисты советуют прибавлять единицу к 72 при каждом отклонении на три процентных пункта от 8% (середина идеального диапазона «правила 72»). К примеру, если рассчитываете правило для 11%, то в числитель следует ставить 73, если 14%, то 74, и по аналогии.

Также это правило работает, если вы хотите посчитать, под сколько процентов надо инвестировать средства, чтобы удвоить капитал через n лет. Например, если вы хотите удвоить капитал через шесть лет, то вам нужно проинвестировать деньги под 12% годовых (72 / 6 = 12). Формула остается прежней, но теперь в знаменателе будет количество лет.
...

Помимо «правила 72», есть еще и «правило 115» — оно предназначено для определения приблизительного количества лет для того, чтобы утроить свой капитал. Если же высчитывать количество лет для увеличения вложенной суммы в четыре раза, то используется «правило 144». Суть одна и та же, но в числителе необходимо брать 115 или 144 соответственно. Важное примечание: все правила работают исключительно при начислении сложных процентов.

Следует помнить, что все расчеты приблизительны и для точности все же необходимо воспользоваться формулой. Но описанное правило позволит легко прикинуть нужное количество лет.

[Dsinowel]

Ну и обычный расчет % по формулам:

>Рассчитываем проценты по вкладу: формула и примеры

Формулы вещь полезная, но неясно как их рассчитывать, когда % - величина непостоянная, например в DeFi.

Так, для мечтаний).

[Кактус]

Спасибо, интересно))
А я вот так вечно предпочитаю снимать проценты)) как-то не хочется их обратно туда вкладывать, а оно оказывается, вон оно чо.

[Кактус]

Итак, я открыла брокерский счет
))
Жду зачисления бабосиков, чтобы купить облигацию))

[Dsinowel]

Формулы вещь полезная, но неясно как их рассчитывать, когда % - величина непостоянная, например в DeFi.

Калькулятор сложных процентов для андроида:

>Сложный процент

+++ лучший из доступных для дефи.
+ есть расчет в днях.
+ есть график роста
+ есть таблица результата
++ есть история расчетов!
- нет крипты.

[Dsinowel]

Итак, я открыла брокерский счет

Однозначно, рад за Вас, Кактус.)

Если не секрет, что за брокер?

[Кактус]

Та не секрет, сбербанк)) кто же ещё.
А ещё в Открытии купила пай на маленькую копеечку. Доходность пока по нему минус 1,28%

[Кактус]

Изучаю вот акции и всё такое.))
Для развлечения и небогатого доходу к пенсии)

[Dsinowel]

Изучаю вот акции и всё такое.))

мда... сбер и открытие.... что то такое когда то слышал...
Сбер для фьючерсов - не особо годился. А в открытии грабительские проценты теперь.) Ну это ничего, для долгосрочных акций и паев - вполне сгодится.

А на счет изучения - начинать следует с технического анализа. (следует - в смысле не следует, а желательно и очень желательно!). Для этого Вам и нужен центовый счет на форексе, МТ5, и книга Элдера "Технический анализ".

Волатильность на валютах бешеная, поэтому на таймфреймах:

1М - можно смотреть, как ведут себя осцилляторы и индикаторы, что называется в ускоренной перемотке.
5М - можно учиться by/sell, вместе со стопами и тейк-профитами.
ну а на 15М - 4Н - можно разрушать свои амбиции об волны жестокого рынка).

В любом случае - это делать стоит на центовом счету, в реале, и на малых таймфреймах. Потому что если следовать советам миллионеров и ждать по дню, неделе, месяцу, полгоду и году - то изучить теханализ - Вы не успеете).

А теханализ - нужен всегда, везде, и во всем! Даже если Вы выбираете акции на просто купить и забыть.)

Ну а психология игры - у того же Элдера есть. Но для психологии нужны не центовые счета, а по 10-50-100-1000$, грубо говоря сколько не жалко... и жалко одновременно тоже).

Именно поэтому считаю, что пассивный доход - это основа Вашего преуспевания. На поле более взрослых игр на выбивание.)

[Кактус]

За книгу спасибо)) то, что не успею, это я уже начинаю подозревать

[Кактус]

Изучаю акции, это конечно, и смех, и грех)) но) лучше поздно, чем никогда)

[Кактус]

Какую бы мне мотивирующую цель загадать)) и небольшую, и чтоб её купить.

[Dsinowel]

, и чтоб её купить.

О-о-о! ) это правильный ход мысли.
Мотивация здесь следующая: чтобы все индикаторы и осцилляторы - всегда были под рукой. В удобочитаемом, понятном, и простом изложении с формулами...

К тому же Элдер - Ваш родственник, хотя бы даже ради одного этого!)

[Кактус]

Ну то понятно, а такую, чтоб баловательную

[Кактус]

Ну я ещё подумаю, что я сильно хочу и чтоб на это заработать именно с инвестиций